– Владыко, некоторые "національно свідомі" политики называли даже дату объединения православных церквей, которая совпадала с датой приезда Папы Римского. Но какая здесь может быть связь? Хотя встреча понтифика с главами УПЦ-КП и УАПЦ состоялась.

– То, что творилось в связи с приездом Папы, как к этому готовились, как принимали, обрело такие формы, что смысл этого объяснить трудно. А навязываемая идея, что Папа поможет объединению Православия в Украине, по меньшей мере, утопична, если не абсурдна. Какое влияние может оказать Папа Римский на те процессы, которые сегодня происходят в Украинском Православии? Он приехал как глава римо-католической Церкви – и только. К Православной Церкви он не имеет никакого отношения. Хотя, если кто-то внимательно слушал выступления понтифика, а особенно комментарии к ним, то здесь красной нитью проходила идея, что Папа Римский является Верховным архиереем Вселенской Церкви, т.е. якобы под властью Папы и православные. Но Православная Церковь никогда не пойдет под омофор римского первосвященника.

Православная Церковь видит единство в другом – вокруг чаши Христовой. С католицизмом же нас разнит очень многое, и о единстве сегодня говорить нельзя.

– Но слишком откровенно навязывается мысль, что разница совсем невелика.

– Здесь забывают о главных, доктринальных различиях, которые не позволяют нам даже присутствовать на литургии католической, не говоря уже о причащении. За всю историю римо-католическая Церковь принесла много вреда многим народам и странам. Инквизиция, раскол… За это Папа Римский был вынужден покаяться. Папа взял на себя очень ответственную миссию – просить прощения за все в Киеве. Это говорит о том, что он сам признает, что римо-католическая Церковь не была уж такой святой и созидательной для всеобщего блага, как это сегодня пытаются представить. Когда творились черные дела и беззакония, бывшие Папы говорили красивые слова и убеждали, что они делают доброе дело… Сегодня мы тоже слышим красивые слова первосвященника, он показывает всему миру, с какой любовью относится к украинскому народу… Посмотрим, как слова будут воплощаться в реальные дела.

– Отношение к тогда еще готовившемуся визиту Украинская Православная Церковь высказала прямо и открыто, о чем поставила в известность Папу в своем обращении от лица 42 архиереев и 30 миллионов православных верующих. Но это никак не повлияло на решение Папы посетить православную страну.

– Его Блаженство Митрополит Владимир изложил все в письме к папе. Речь шла о том, чтобы первоначально оговорить все пункты программы визита. Для чего необходимо было создать комиссию, которая бы выработала стратегию разрешения наболевших вопросов. Думаю, что в этом случае было бы легче прежде всего Папе сориентироваться в сложной ситуации. Я подозреваю, что Папа не знает настоящего положения дел. А ведь проблемы существуют, и их нельзя замалчивать. На всеукраинской Раде Церквей, которая состоялась в Национальной филармонии, глава Украинской Автокефальной Церкви, приветствуя Папу, все-таки напомнил о тех проблемах, которые существуют в Западной Украине между греко-католиками и православными. Я этим хочу подчеркнуть, что представитель УАПЦ, который очень положительно относился к визиту Папы, все-таки не побоялся испортить праздник и открыто сказал о проблемах. Поэтому, повторяю, изучить сегодняшнее положение нужно было еще в Ватикане, то есть после получения Обращения Предстоятеля УПЦ Митрополита Владимира, нужно было со стороны Папы предложить пути решения наболевших вопросов. Но ничего этого сделано не было. Пришло ответное письмо, в котором Папа называет Православную Церковь церковью-сестрой, а Владимира – возлюбленным братом. Но кроме внешнего антуража, любая встреча на высшем уровне предваряется обоюдными консультациями и дискуссиями. А вместо этого на нас накинулись с оголтелым остервенением: наша, мол, Церковь – Церковь отсталых и нецивилизованных людей…

– Православная Церковь ищет встречи с Господом в храме. Пусть самом маленьком, но храме, где православный человек открывает свое сердце Господу и чувствует Божью благодать. Так было всегда и будет. Зачем нам поля и стадионы? Но что интересно, римо-католическая Церковь обладает огромным количеством храмов, но почему-то предпочитает открытые площади. Стены им, что ли, мешают? Причем на всех этих публичных представлениях имя Божье завуалировано, Он где-то далеко, а вот Папа – центр Вселенной. Люди спешат не на встречу с Господом, а на встречу с Папой.

– Ведь никто при этом не сомневается, что предстоятель Украинской Православной Церкви Блаженнейший Митрополит Владимир при желании собрал бы не один стадион.

– Но Православию такая форма чужда. А если вернуться к "торжеству" католицизма в Украине, то мы все видели, что даже при таком размахе собрать планируемое число людей не удалось. Во всяком случае, в Киеве, причем все знают, что кроме огромного количества правоохранителей были задействованы студенты и организованы экскурсионные автобусы. Во Львове же основную массу составляли поляки, встретить Папу приехало чуть ли не пол-Польши.

– Вначале нашим гражданам говорили, что Папа приезжает сугубо как глава Ватикана, затем началась подготовка к проведению литургий. В связи с этим Украину начали называть "миссионерской территорией".

– Даже если этот визит готовился как государственный, то он перерос в пасторский, миссионерский. Никто не может осудить Папу за то, что он хотел посетить своих верующих, помолиться с ними. Но чуть не заставлять получить от Папы благословение и при этом шельмовать Украинскую Православную Церковь – это, наверное, не совсем правильно.

– У меня еще один риторический вопрос. Папа Римский непогрешим и, естественно, свято соблюдает каноны католической церкви. Но как же в таком случае он общается с раскольником? Я имею в виду господина Денисенко.

– Эту встречу в Филармонии организовал Государственный комитет по делам религий. Кстати, Папа, как заметили многие, очень сдержанно отнесся к речи Филарета, который не может обойтись без того, чтобы не бросить камень в сторону Московского Патриархата. А между тем, Ватикан заинтересован именно в развитии нормальных отношений с Московским Патриархатом. Папа Римский заявил, что желает посетить и Россию, но без приглашения Патриарха этого сделать не может. Поэтому само выступление Филарета было скандальным с дипломатической точки зрения и, естественно, не возымело того действия, на которое он рассчитывал. Папа, повторяю, очень сдержанно отнесся к этой речи, хотя Филарет сам бросился в его объятия в конце встречи. Смотрелось это экзотически, учитывая тот факт, что Ватикан официально заявил, что признает только Украинскую Православную Церковь и за канонический принцип отношений. И тут Папе подсовывают Филарета… Но официальные заявления – официальными, а в реальной жизни мы видим другое – греко-католики и римо-католики вместе с автокефалистами участвуют не только в общих дискуссиях, но и устраивают моления. Во Львове, Ивано-Франковске все эти конфессии освящали воду на Крещение. А это уже молитвенное общение. Объяснить это сегодня римо-католики, нунций и другие официальные лица не могут и говорят, что не в состоянии повлиять на те процессы, которые происходят внизу. Так, спрашивается, чем же они тогда управляют? Возможно, что за этим кроется какая-то хитрость: на высоком уровне заявлять о каноничности, а в реальной жизни закрывать глаза на общение с незаконными конфессиями.

– Относительно Софии, то Папа сам отказался от посещения, объяснив это тем, что София – действующая церковь, а не музей. Посещение Лавры тоже планировалось. Накануне я имел встречу с папским нунцием, на которой в очередной раз прощупывалась возможность встречи Папы с Предстоятелем УПЦ – Митрополитом Владимиром, посещение Свято–Успенского собора и места убиения священномученика Владимира. Но я сказал, что это невозможно, предупредив, что могут возникнуть непредвиденные ситуации. К чести Папы, он отказался от посещения, по-видимому, не захотел нагнетать обстановку. Но обстановку начали нагнетать отечественные СМИ, некоторые комментарии не выдерживали никакой критики. На одном телеканале было заявлено, что разрешение на посещение Папой Лавры не стоит у УПЦ и спрашивать, мол, кто они такие?

– Наверное, православная часть украинских граждан нескоро забудет этот визит. Ведь не зря чуть не каждый день проводились крестные ходы в знак протеста.

– Да, у православных в связи с приездом понтифика возникает много вопросов. Во-первых, с какой целью государство вложило столько средств в подготовку? Это очень настораживает. Как настораживает и тот факт, что Папа приехал не как паломник мира, а, образно выражаясь, рекламировать католицизм. Идет открытая пропаганда, чтобы запечатлеть в умах миллионов людей то, что Папа – благообразный старец, он не представляет опасности для Православия, он с открытым сердцем благословляет представителей другой веры.

– Православная Церковь, конечно же, не будет сидеть сложа руки. Мы не можем позволить, чтобы уничтожали нашу веру, которую принял и которой крестил нас святой равноапостольный князь Владимир. Нашей же Церкви сегодня был сделан вызов, и очень многое в дальнейшем будет зависеть от того, как архиепископы и священники будут вести себя на местах, как они смогут просветить людей, чтобы они осознали важность именно Православной веры и в духовном, и в историческом плане, и в плане своего патриотического самосознания.